Trivić: Pobjeda u Prijedoru smjernica za opšte izbore

U posljednje vrijeme njene debate u Narodnoj skupštini itekako imaju odjeka. Posljednja u nizu, najaktuelnija, ali i svakako ona koja je privukla možda i najveću pažnju je rasprava u Narodnoj skupštini Republike Srpske sa srpskim članom Predsjedništva BiH.

Gost emisije „Oči u oči-objektivno“  koju realizuju portal Banjaluka.net i Elta TV ovog utorka je Jelena Trivić, univerzitetski profesor i poslanik PDP u Narodnoj skupštini Republike Srpske.

Kada su rasprave i diskusije u Narodnoj skupštini u pitanju, jedan ste od najglasnijih opozicionih poslanika. U posljednje vrijeme se posebno komentariše Vaša debata sa srpskim članom Predsjedništva BiH, ali prvo da krenemo od vraćanja nadležnosti Republici Srpskoj, s obzirom da je to najaktuelnija tema. Prošlu posebnu sjednicu ste napustili, uskoro nas očekuje i naredna. Smatrate li da je vraćanje nadležnosti politikanstvo?

TRIVIĆ: Posljednja posebna sjednica koju smo napustili bila je oko vitalnog enititetskog interesa, jer je srpski član Predsjedništva BiH preglasan u Predsjedništvu i mi nismo glasali po tim tačkama zato što u njima nije bilo ništa destruktivno po Republiku Srpsku, a da bismo mi imali razloga da glasamo mora da bude nešto destruktivno po Republiku Srpsku. Nismo procijenili da su tačke koje su prošle ni u kom pogledu destruktivne i zato nismo htjeli za njih da glasamo. Ranije smo već odlučili da nećemo glasati, a sjednicu smo napustili nakon onih obraćanja sa svečane govornice. Ja sam, sa ostalim poslanicima koji su napustili sjednicu, otišla u Klub poslanika i onda kada smo na televiziji slušali šta govore poslanici SNSD dok nas nema, kada nismo tu da govorimo, kako se osokole i onda sam se ja namjerno vratila i rekla u tih svojih 10 minuta rasprave to što sam imala.

Što se tiče vraćanja nadležnosti, mislim da je to sve lažno. Vidite po Zakonu o lijekovima koji je donesen, pa je rečeno da će stupiti na snagu nakon šest mjeseci i to u jeku svega što se dešavalo sa kiseonikom. Ne znam kako se sa donošenjem tog zakona riješio problem nabavke medicinskog kiseonika.  Da se donošenjem takvog zakona riješava problem u tom slučaju bi bilo u redu, očigledno je nešto na nivou BiH zakočilo, pa  rješenje treba biti u našim rukama. Međutim, sve ide po starom. Apsolutno se ništa nije desilo, zakon na nivou BiH se i dalje primjenjuje u Republici Srpskoj, jer ovaj usvojeni zakon stupa na snagu tek za šest mjeseci. Njime nije stavljen, niti može biti stavljen van snage ovaj zakon na nivou BiH, tako da je to sve vezano za Zakone o lijekovima dovoljan pokazatelj kako će se kretati i sve vezano za nadležnosti koje se sada stavljaju na sto u Narodnu skupštinu. Sve su u formi informacija i zaključaka, od kojih mnogi zaključci već postoje i koje je vladajuća većina usvajala ranije. Određene smo zajedno sa njima usvajali i mi, a koje su se ticale funkcionisanja Ustavnog suda BiH, odnosno neophodnosti napuštanja stranaca iz Ustavnog suda. I mi smo glasali za takve zaključke, ali ih SNSD nije provodio na dogovoren način. U februaru 2020. godine mi smo usvojili jedan Zaključak koji je rekao da dok strane sudije ne odu iz Ustavnog suda BiH neće biti odlučivanja u institucijama BiH. Savjet ministara na čijem čelu je Zoran Tegeltija je nakon toga zaključka vrlo brzo imenovao Milici Marković za direktoricu Agencije za promociju stranih direktnih investicija i Darka Ćuluma za direktora Agencije za istragu i zaštitu BiH.

Kažete da ste se vratili jer smatrate da treba da se čuje i vaša strana, a često se desi da poslanici opozicije napuste sjednicu. Kako komenatrišete to da su Vaši sadašnji koalicioni partneri DNS ostali na sjednici i glasali?

TRIVIĆ: To je pitanje za DNS, to oni treba da objasne. Ja sam rekla zašto mi nismo glasali, a oni treba da objasne zašto su glasali. Ja ne bih da govorim u njihovo ime i vodim politiku druge stranke. Mogu da govorim u svoje lično ime i ime zvaničnih stavova PDP, a zvanični stav je da ništa destruktivno po Rebuliku Srpsku nije bilo na tadašnjoj sjednici.

Da li je bitnije biti prisutan ili napustiti?  Koje su tu poruke jače, šta je efektnije? 

TRIVIĆ: Mislim da je potreba da se u Narodnoj skupštini kažu stavovi, oni  tamo imaju posebnu težinu i obaveza narodnih poslanika je da govore svoje stavove. Činjenica je da smo mi, poslanici, u podređenom položaju u odnosu na srpskog člana Predsjedništva BiH, predsjednicu Republike i predsjednika Vlade, gdje oni mogu da govore neograničeno kada god zatraže riječ. To znači da ukoliko se ja prijavim za povredu poslovnika od minut i govorim toliko, onda bilo ko od njih može da govori i dva, tri ili četiri sata, onda tek onda dođe na red neki sljedeći poslanik sa redovnom diskusijom, pa opet svi oni mogu da govore neograničeno i tu se onda stvori utisak da smo mi u defanzivi. Nismo mi u defanzivi zato što mi ne bismo imali šta reći, nego zato što poslovnički ne možemo. Mislim da treba da nađemo način i kažemo svoje stavove u Narodnoj skupštini, iako postoje nekad razmišljanja u opoziciji da li, ako već znamo takav stav, uopšte učestvovati u tom igrokazu. Sve to se pretvori u igrokaz onih koji zakazuju posebne sjednice, pa sa svečane govornice pričaju o papučama i biciklu Miladina Stanića, o meni kao praznoj ljušturi, o sijenu i glupostima, a na stolu su tačke koje se tiču državnih i ustavnih pitanja, ozbiljne političke teme, a onda se to pretvori u prepričavanje nekih stanova, otkrivanje špijuna i gluposti koje zaista ne zavrijeđuju da budu komentarisane.

Da li ste osjećali da ste u podređenom položaju na posljednjoj sjednici u odnosu na srpskog člana Predsjedništva BiH? Zbog čega smo se uopšte doveli do toga da se u Narodnoj skupštini Republike Srpske govori ko je čiji tip? Zbog čega ste Milorada Dodika nazivali generalom?

TRIVIĆ: On je sam za sebe rekao da je mogao biti general u ratu da je htio. Meni je nevjerovatno da neko sebe ubjedi da se to moglo desiti, samo da je on htio. Zašto nije bio, ako je već mogao?! On je sam sebe nazvao generalom u tom smislu, a sada je glupo da se vraća na tu temu. Nisam se osjećala u podređenom položaju, jer sam sve vrijeme o sebi slušala kvalifikacije bez utemeljenja. Da je meni rečeno da sam iznijela elementarno netačne konstatacije ili iznijeli argumente, pokazali da griješim, ja bih se zapitala, razmislila, vidjela gdje ja to griješim u svojim govorima i nastupima, ali to je bila samo lična procjena nekog o meni, o mojoj ličnosti i mojim političkim stavovima. Kada negativne kvalifikacije dolaze od onih koje ja smatram negativcima, onda minus i minus daju plus, pa ja to smatram komplimentima.

Vjerujem da se u PDP razgovalo o nedavnim hapšenjima, kriminalu, korupciji. Kakav je vaš stav po tom pitanju? Šta vidite kao uzrok pojave korupcije i kriminala sada tolikoj mjeri? 

TRIVIĆ: Nedavno sam poslušala izjavu direktora policije na pitanje da li se to može dovesti u vezu sa škaljarskim i kavačkim klanom, gdje je on rekao pa znate ne bih ja sad da ulazim u priče o klanovima, a to mu je posao. Stalno slušamo i čitamo na raznim sredstvima informisanja o tim stvarima, a direktor policije bježi od toga da odgovori da li su to ovi ili oni klanovi, a znamo da je jedan Škaljarac i da ga je čuvao jedan inspektor. Nije čuvao, nego su normalno išli u teretanu, posjećivali kafiće u Banjaluci i to je nešto što je zaprepastilo našu javnost, da se to dešava kroz strukture u institucijama Republike Srpske, da postoje ljudi koji su ubačeni ili su već tu, a povezali su se sa kriminalnim strukturama i samim tim urušavaju institucije u kojima rade i one gube svoje funkcije. To je ono kada mi kažemo da su institucije uzurpirane, privatizovane, da su podređene interesima ne samo političkih, nego i kriminalnih struktura. Ja ne mogu sada da govorim mnogo unaprijed šta će se dešavati, ali ako je ovo jedan proces u kojem će se određeni slučajevi raspretljati, ja to pozdravljam. Naravno da ću pozdraviti hapšenja onih za koje se sumnja da se bave najgorom vrstom djelatnosti, a to je prometovanje droge bilo koje vrste. Postoji opasnost da takvih ima i u institucijama i to je ono što će biti najteže popraviti promjenom vlasti. Najteže će biti vratiti institucije narodu, poštenim ljudima koji neće prisvojiti tu institucija i raditi šta hoću, uvoditi ljude koje hoću, kriminalce ili bilo koga da za njegove lične interese ili interese krimogenih struktura koristi resurse te institucije. To će biti najteže uraditi nakon promjene vlasti, ali nije nemoguće, samo morate biti vi taj neko ko ne dolazi iz takvih struktura da biste to promijenili. To ne mogu promijeniti ljudi koji već imaju veze sa takvim strukturama.

Kada govorite o povjerenju građana, smatrate li da građani imaju povjerenja sada u opoziciju s obzirom na nove koalicione partnere? I sami ste prvi istupali iz PDP kritikujući ih i navodeći da ne prihvatate koalicione partnere dok se ne dokažu?

TRIVIĆ: Nisam ja rekla da ih ne prihvatam, nemam šta ja njih da prihvatam ili ne prihvatam. Njih treba da prihvati narod na izborima, odnosno da im ukaže povjerenje. Ja sam rekla da svako treba da se dokazuje da li je u vrijednosnom smislu, u smislu političkih principa, programa raskrstio sa onima sa kojima je dugo bio u vlasti. Nisam govorila o tome da li se meni neko sviđa lično ili ne sviđa. Ne treba da se bavimo ličnostima, nego treba da gledamo da li su ti koji su iz vlasti prešli sada u opoziciju i nazivaju se opozicijom istinski i iskreno shvatili da vrijednosni i politički principi onih koji su na vlasti su pogrešni. Treba da dokažu da su zbog toga prešli u opoziciju, a ne zato što se možda sa njima nisu dogovorili oko raspodjele nekog dijela vlasti ili ličnih nesuglasica. To treba da dokažu da bismo ustanovili da li su se oni zaista vrijednosno odrodili od vlasti, da li su ih vrijednosno prozreli i prekrižili, a za to treba vrijeme. Za to treba proći određeno vrijeme da vidimo da li je to jasno, čvrsto zabetonirano i imaju li jasan kurs koji je opozicioni.

Očekuju nas izbori u Prijedoru, gdje je PDP podržao kandidata DNS. Govorilo se da Gradski odbor PDP prvobitno nije želio da podrži DNS kandidata. Bili ste na sastanku. Da li je bilo problema i napuštanja, kako se govorilo?

TRIVIĆ: Nije bilo napuštanja sastanka. Bilo je nekoliko ljudi koji jesu imali pitanje zašto sada podržavamo kandidata DNS, ali nisu oni imali ništa lično protiv Gorana Predojevića, doktora, porodičnog čovjeka, poštenog,  za kojeg mislim da ima ugled u Prijedoru i čovjeka koji je u ovo nenormalno vrijeme – normalan, što je jako teško danas u politici ostati. Bilo je tu oprečnih stavova po tom pitanju, ali kada smo dali na glasanje da li podržavamo ne kandidata DNS, nego kandidata koalicije DNS-SDS-PDP i kandidata kojeg želimo da predstavimo kao čovjeka iz naroda, a ne samo iz naših stranaka, samo jedan od prisutnih 30 je bio protiv. Odgovorno tvrdim, a imamo i zapisnike koji to mogu potvrditi, ali i prisutni, jeste bilo oprečnih mišljenja, ali kada se dalo na glasanje samo jedan glas je bio protiv da se podrži zajednički kandidat dr Goran Predojević.

Dakle nije bilo napuštanja sastanka?

TRIVIĆ: Ne. Bila sam u Prijedoru, u mjestu odakle potiče naš kandidat, koje se zove Brezičani, okolina Prijedora prema Novom Gradu i imali smo jako fin skup u tom mjestu. Ja sam došla i u ime partije kojoj pripadam i u svoje lično ime da nekim svojim autoritetom ili ugledom podržim njega i dam svoj doprinos. Zaista želim i vjerujem da će on pobijediti sada na prijevremenim, odnosno vanrednim izborima u Prijedoru za gradonačelnika.

Može li Prijedor biti smjernica za opšte izbore?

TRIVIĆ: Svi smo ga tako negdje doživjeli. I mi u opoziciji, ali i vlast. Dakle, ozbiljno se priprema i jedna i druga strana za te izbore. Ne mora Prijedor biti presudan, ali može biti jedna bitna karika u lancu promjena za koje se mi borimo da se dese sljedeće godine. Osim toga što treba dobiti jednog dobrog, poštenog, čestitog, uglednog  čovjeka na čelu grada, što možda jeste najbitnije za građane Prijedora, ali u političkom smislu ta politička bitka za Prijedor je bitna za cijelu Republiku Srpsku.

Bilo je određenih priča da između Vas i gradonačelnika Banjaluke postoje određene trzavice i neslaganja. Kakav je Vaš odnos sa Draškom Stanivukovićem sada? 

TRIVIĆ: Ta priča je uvijek negdje provejavala i postojala. Plasirali su je naši politički protivnici i mediji koji su naklonjeni njima, a koji bi voljeli da tu ima nešto konkretno, pa da se za to ‘uhvate’, ali to se sve svodi na insinuacije. Draško Stanivuković i ja pripadamo istoj stranci, ja sam narodni poslanik, on je gradonačenik i mi sad u vizuelnom smislu ne možemo da budemo zajedno, na istom mjestu. Neću ja dolaziti na posao u Gradsku upravu da bi mene slikali sa Draškom Stanivukovićem, niti on može da dolazi na sjednice Narodne skupštine. U skupštini smo sjedili jedno pored drugog, pa kada pričam ja kamera snima i njega i obrnuto. Više se stvarao vizuelni utisak našeg zajedničkog rada koji jeste postojao, postoji i danas u smislu opozicione borbe protiv aktuelne vlasti, ali više se ne stvara taj vizuelni utisak zajedničke borbe. U Prijedoru smo bili zajedno na sjednici Gr odbora i tamo gdje postoji potreba mi ćemo se pojaviti zajedno i ‘gurati’ u zajedničkom smjeru za koji smatramo da je ispravan za opoziciju. U svakoj stranci uvijek postoje nesuglasice ili nedoumice.

Mi smo konceptualno dva različita političara, to je svima okom vidljivo i ja to nikad nisam ni krila. Prošle izbore kada je on bio kandidat za gradonačelnika ja sam bila nosilac liste. Nosila sam listu iz želje da doprinesem i njegovoj pobjedi i boljem rezultatu naše liste. Nisam ostala odbornik, za šta su me mnogi prozivali, ali to je bila politička potreba tog momenta da doprinesem pobjedi u Banjaluci. Smatram da sam dala veliki doprinos i njegovoj pobjedi, ne samo dobrom rezultatu liste. Konceptualno smo različiti, ali to ne mora da znači da među nama postoje neke suštinske prepreke. Čak u toj kampanji prošle godine rekla da smo dva različita političara i ne znam zašto bismo bježali od toga i to krili. I bolje da smo različiti, da možemo pokrivati različite aspekte, segmente društva, različito nastupati. Možda bih ja neke stvai koje je on radio u Gradskoj upravi radila na drugačiji način, sa manje pompe, ali to je to gdje se mi razlikujemo i ne vidim u tome problem.

Je li nakon lokalnih izbora, mimo ovog odborničkog, planirano da imate angažman i u Gradskoj upravi? Jeste li to odbili?

TRIVIĆ: Ne možete naći nijednu moju izjavu gdje sam ja rekla da ću biti gradski menadžer. Ja sam rekla da ću ostati narodni poslanik i da je moje nošenje liste isključivo motivisano pobjedom u Banjaluci i da je političkog karaktera. To se radi. To rade sve druge političke stranke. To SNSD uvijek radi za opšte izbore, stave svoje načelnike da nose liste na opštim izborima, iako su načelnici. Sada je bilo obrnuto, mi smo sada stavili mene kao narodnog poslanika da nosim listu u Banjaluci, Vukanović narodni poslanik je nosio listu njegove stranke ‘Lista za pravdu i red’ u Trebinju radi boljeg rezultata liste. Ja nisam govorila da ću biti gradski menadžer, to nije bila moja ambicija. To je rekao neko u PDP, tokom predstavljanja kandidata. Iz kojeg razloga, ja ne znam. Iskreno da kažem meni to nikad nije pojašnjeno, niti sam tražila neka pojašnjenja. Nisam smatrala da treba da budem dio nove gradske administracije iz razloga što imam porodicu, dvoje djece, univerzitetski sam profesor, narodni poslanik i mislim da bi bilo degutantno da imam bitniju ulogu u Gradskoj upravi i da bi ove tri uloge koje sam nabrojala trpile zbog toga što imam i četvrtu kojom treba da se bavim, pa makar to bilo i pro bono kako su to neki iz PDP govorili. Mislim da bi to bilo potpuno devalviranje sve ove četiri stvari, jer to jedan čovjek ne može da radi. I u stranci sam potpredsjednik Gr odbora, potpredsjednik stranke, član GO, član Predsjedništva, imam i tu visoke funkcije tako da bi zaista previše bilo za jednu osobu. Ja to ne bih mogla postići na kvalitetan način, a kada nešto radim volim da radim kvalitetno.

Ima li sujete unutar stranke? Ranije ste imali sukob sa šefom Kluba poslanika PDP u NS RS, Pericom Bundalom. Pojedini iz Vaše stranke su Vas prozivali i govorili da imate težak karakter. Kakav Vam je karakter?

TRIVIĆ: Ja sebe ne poznajem onako kako me poznaju drugi ljudi. Tako da ne mogu da govorim o sebi u tom kontekstu. Taj nekakav sukob sa Bunadalom je prošlost. Mi imamo ponekad različite stavove i bude nekad iskakanja i različitih politikih stavova, ali to je za našu stranku potpuno normalno. Mi smo takva stranka gdje možemo da imamo različita viđenja, ali kad zaključimo, to je stav. Ovi koji nisu većina prihvataju stav većine, za razliku od druge stranke u kojoj se ni ne raspravlja o onome što je tema dnevnog reda, nego priča jedno ili dvoje, ostali ćute i negoduju negdje iza ili pričaju nama kako je to sve ludost. Ne znam ja kakav je moj karakter. Unutar PDP  sam čula jednu rečenicu koju sam shvatila iskreno kao kompliment, da sam ne teška, nego kruta. Znači kada zauzmem stav onda se teško sa mnom može o tome pregovarati, iako u politici morate da pravite i kompromis. Taj izraz teška sam shvatila kao neko ko je jasan u svojim stavovima, u određenoj mjeri principijelan i ne možete da me ‘veslate’. Kada neko pokušava da me izmanipuliše, da me ‘urazumi, ja to primijetim.

Pokušavaju li često?

TRIVIĆ: Ne baš u mojoj stranci, ali generalno. Ima toga i u stranci, ali to je život stranke. To je nešto potpuno normalno. Često mi ljudi govore: ‘Jelena, ne možeš tako. Samo ganjaš da to sve bude ispravo’. Ja onda kažem da ja tako živim cijeli život, pa sam postiga to što sam postigla i baš na taj način, što sam bila takva. Neću mijenjati svoj kurs, jer ja drugačije ne znam. Ako je to promijenim, onda to više nisam ja. Čovjek negdje mora da se koriguje, malo da olabavi i olabavila sam ja u dobroj mjeri, ali mislim da bi sve ispod toga bilo da sam ista kao i sve do sada što smo vidjeli i šta smo onda napravila, ništa. Ja mislim da čovjek treba biti dosljedan svojim unutrašnjim osjećajima i ubjeđenjima. Čovjek bez ubjeđenja u politici je običan trgovac. Ja neću da budem trgovac u politici. Imam svoja ubjeđenja i ona se ne kupuju i nisu na prodaju.

Kažete da se teško pregovara, ali se ipak pregovara. Vaše ime se spominje kao potencijalnog kandidata za predsjednika Republike Srpske. Pregovara li se unutar opozicije o zajedničkim kandidatima za opšte izbore? 

TRIVIĆ: Jeste, pregovara se o tome. Malo je sad stala ta priča, ali nije stala zbog toga što smo imali problema, nego zbog toga što su došli događaji za koje mi moramo zauzimati političke stavove, kao npr. vraćanje nadležnosti. To i jeste otvorena tema unutar opozicije, a kako će to dalje ići ja neću da prejudiciram. Dogovor stranaka je da ne licitiramo o imenima dok se ne usaglasimo, da ne unosimo pometnju u naše redove. Ja ću poštovati taj dogovor. Pošto se i moje ime provlači, u tom smislu ne želim da pričam o sebi i o tome kako bi to trebalo izgledati. Nadam se i vjerujem da ćemo imati kandidate iza kojih će stati svi koji su kompetentni, dovoljno ugledni, dostojni funkcija za koje će biti kandidovani i koji će pokazati jednu drugu stranu priče u odnosu na svoje političke protivnike. Da dokažu da su sušta suprotnost svega onog što nam već dugo godina serviraju naši politički protivnici.

Političko djelovanje ima određeni cilj u životu. Imate li Vi ambiciju da budete kandidat?

TRIVIĆ: Moje ime se provlači i spominje u tom kontekstu. Ne mogu ja reći da nemam ambiciju. Čovjek mora imati ambiciju da bi ostvario ciljeve. Ne možete da budete neskromni ili lažni skromni, pa kažete znate nemam ja ambiciju, ali eto hoće me moji ili hoće me narod.

Često to kažu u razgovorima..

TRIVIĆ: Realna sam i ne želim da lažem. Potpuno je legitimno imati ambicije u životu, ali ne želim biti lažno skromna. Ne znam šta je gore od neskromnosti, osim lažne skromnosti.

Rekla sam na početku da ste univerzitetski profesor. Osim toga i majka ste dva dječaka. Imate li vremena za privatni život? Kako ga provodite? Često viđamo fotografije sa planinarenja, košarkaških terena..

TRIVIĆ: Naravno da imam. Sad idem na rekreaciju u jedan balon u Česmi, gdje ima fudbalski teren i igram fudbal. Košarku slabije igram. Imamo u selu Jošavka, pored Čelinca, odakle je moj suprug manje, skromno imanje. Ispod šume smo, na uzvišenju odakle imamo divan pogled i tu često vodimo djecu, jer tu ima stric od mog supruga to održava i uzgaja životinje svih vrsta. Tako da najčešće na taj način provodim slobodno vrijeme. Djeca, porodica, suprug, sjednemo u auto i idemo negdje, kao i svaka druga banjalučka porodica.

(Banjaluka.net/ Elta TV)